DomovDomov  FAQFAQ  HľadaťHľadať  RegistráciaRegistrácia  Zoznam užívateľovZoznam užívateľov  Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny  StránkaStránka  Prihlásenie  

Share | 
 

 SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY

Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému Goto down 
AutorSpráva
Maky
Žltočočko
Žltočočko


Počet príspevkov : 854
Registration date : 14.09.2009

OdoslaťPredmet: SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY   08.05.11 9:44

O vývoji Supernaturalu a vývoji postav toho bylo ve spoilerech už hodně napsáno a rovněž momentálně živě diskutujeme o Castielovi… vím, že někteří z vás už mají v hlavě jasno, co se Castiela a SN týče a jiní jsou možná diskuzí už unavení – i já jsem... ale, pořád mám v hlavě nedořešené otázky a připomínky, a pokud je nezveřejním, tak mi pukne hlava – proto jsem napsala menší „studii“ na téma vývoj postav a SN v téhle sérii, a mé nápady ohledně posledního dvou-dílu a samozřejmě studie (OBHAJOBA – protože jsem se rozhodla Castela hájit až do konce – asi protože jsem ho měla tak ráda) Castiela… je to moje vypsání se z – ze všeho… ze smutku, z myšlenek, které mi víří hlavou, ze své závislosti na Castielovi, ze svého zklamání i za naděje… něco už bylo řečeno ve spoilerech a v diskuzi k novému dílu – ale já to všechno píšu znovu sem, jinak a uceleně, protože tohle je můj pohled na vše a hlavně na Case…
jak říkám – většina z vás už je zřejmě unavená probíráním vy-víte-čeho, ale diskuzi v komentářích uvítám – jako vždy Smile

PS: Je jedna hodina ráno a proto mi prosím překlepy a nelogické odstavce promiňte… píšu pod vlivem Castiela Smile

!!! POZOR SPOILERY!!!

SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY

Mám ráda Supernatural, některé díly a nápady jsou horší a jiné lepší, ale můžu říct, že MÁM ráda Supernatural…

důvodů je mnoho – nejen Castiel – ačkoli většina mých povídek je Castiel-středná… když o tom přemýšlím, můžu ale říct, že skutečně ráda jsem ten seriál začala mít až díky Castielovi a potom jsem si na Supernaturalu oblíbila i jiné věci.

Atmosféra – někdo preferuje tu do třetí série a někdo tu od třetí – já patřím k lidem, kteří mají rádi čtvrtou a pátou sérii – ne kvůli Castielovi a nejen kvůli křesťanské mytologii – mám ráda Deana a Sama v techhle sériích, protože vypadají „starší“ – jejich příběh je opravdovější, vyrostli – a mně doslova přirostli k srdci a poprvé jsem jejich příběh jen nesledovala, ale, dokázala jsem se s ním i ztotožnit. A pak tu byl samozřejmě Cas a nová mytologie okolo andělů, která se nelíbí každému – mně ano – věc vkusu…

to, co dělá SN výjimečný je jistá klasika – SN se nesnaží zavděčit se, nepřehrává, je o vztazích a je o lidských vlastnostech a chybách, je o souboji se sebou sama a je o přátelství… mám ráda atmosféru SN, Deanovy hlášky a mám ráda komplikované mezilidské vztahy a komplikované lidi… mám ráda i apple pie a Deanův apetit a jeho výběr hudby a všechny rekvizity, které dělají SN Supernaturalem… (promiňte to vyskloňování) –

to ale platilo dosud… ano, někomu se nelíbila už čtvrtá nebo pátí série, ale poližme si ruku na srdce – Supernatural měl pořád ony uváděné vlastnosti – co má ale teď? Dean je občas pořád ještě vtipný a typické krásné momenty, které připomínají starou dobrou SN atmosféru se v seriálu ještě najdou – ale zbytek… tvůrci seriálu jsou jako Castiel – řekla bych, že byli natolik pyšní a uchvácení úspěchem, že přestali uvažovat a ve snaze šokovat diváka - přesvědčeni o úspěchu, konečně přestřelili…

jsem unavená, víte? Tahle celá věc Dean-Sam omílaná pořád dokola… ano, vím, že seriál je o dvou bratrech a o jejich vztahu a o podivných momentech v jejichž životě, které dělají jejich život smutný… dobře – i to snesu – snesu se dívat šest sérií na to, jak je nejdřív v srabu Dean- pak Sam – pak Dean – protože o tom seriál je… co ale nesnesu a z čeho jsem unavená – je vnitřní utrpení, které je probíráno pořád a pořád dokola – už mě vůbec nebere, že Sam bude čelit sám sobě, nebo, že Dean je smutný, nebo že Dean se cítí mizerně – protože nic jiného nesledujeme – zase a zase – a já už jsem otupělá… vy ne? Složitý duševní vývoj postav je jedna věc- Dean a Sam se ale nevyvíjejí, oni pořád a pořád dokola čelí tomu samému a to je hloupé… tvůrci se možná proto rozhodli ukázat, že i postavy v SN se vyvíjejí a nechali vyvíjet se Castiela – zda se ale ubírají správnou cestou, si nejsem jistá.

Přestřelili –

Opravdu si myslím, že zničení každého vztahu, který Dean dovede navázat (mimo on-Sam) je trapné… zničí vztah s Lisou, skoro zničí vztah s Bobbym (viz pátá série – „Ty nejsi můj otec“), zničí vtah s Johnem, zničí jeho vztah s Annou, a teď ničí i jeho vztah s Castielem… a, neničí-li vztah, tak postavu zabijí – Jo, Ellen… k čemu je tohle dobré?!

Nemůžu si pomoc, přijde mi to už trochu trapné… pokud se Castiel a Dean „rozjedou“, tak
nehledě na svou zaujatost vůči Castielovi – já objektivně říkám, že tvůrci seriálu nepřemýšlejí – nebo ano, ale divně – pravděpodobně jediný vztah, který Dean může s někým mít je se Samem – nedivím se už, že je na něj tak fixovaný… a říkám – bylo by lepší zabít je všechny, protože my už víme, že cokoli, co se v SN stane bude směřovat zas a znovu ke stejné pointě – všichni mrtví nebo zrádci, Dean se stará o Sama protože má jen jeho – Dean je zlomený… předvídatelné, únavné… nebo jsem jediná, kdo to tak vidí?

toto souvisí i s naprosto nelogickým zabíjením postav v SN – ano seriál je proslulý zabíjením všech postav kromě Deana a Sama (well, oni vždy obživnou), ale já se ptám proč – SN neleze lidem do zadku a jede s po své koleji – když Rowlingová zabíjela postavy v knize (mé oblíbené), pochopila jsem, že právě toto důkazem reality příběhu, protože pouze špatný tvůrce se bojí zabít a pouze ve špatném příběhu nejsou mrtví… ale, příběh, kde jsou všichni za každou cenu mrtví, aby dvě vždy živé postavy mohly trpět, pořád a pořád dokola – to je rovněž špatný příběh…

teď přichází má oblíbená část o Castielovi –

napsala jsem výše, co si myslím o jeho zabití (respektive zabíjení postav) a taky o tom, co si myslím o zničení jeho vztahu s Deanem – nikoli zajímavé, ale trapné… ostatně, někam jsem napsala, že tohle bude druhý Smallville – jednou t vyšlo, v tomhle případě bych ale řekla, že fanoušci zadupou tvrůrce do zemně – a my budeme další sérii přesto opět sledovat totéž – Deana, který má pouze Sama… byla jsem ráda, i kvůli Deanovi, že je konečně schopný mít vztah i s někým mimo rodinu (mimo Sama) – očividně mu není přáno a děj sedmé žady se zase stočí k tomu samému –Dean starající se o Sama… nebo cokoli – ale, v každém případě, Dean bude zase „sám“… nebo odsouzený k tomu BÝ sám…

a Cas? Chápu, že SN je seriál o postavách s tragickým údělem – ovšem, někdy se,
přepískne-li se to, tragický úděl změní v parodii – nikdo už příběh nebere vážně – to se v SN děje…

mohla bych napsat, že se mi líbí, co s Castielem dělají – řeknu to tak – já počkám na
konec série a podle toho se rozhodnu. Líbí se mi, že se Castiel vyvíjí… nejraději jsem měla Case v páté sérii – jasně, byl trochu trouba, ale já ho měla vážně ráda. Podle mě se mohl vyvíjet jinak a zajímavěji – bylo by zajímavě sledovat rozpor jeho znovu nabytého andělského já a jeho lidských emocí a zkušeností – což se vlastně děje, ale poněkud nešťastně. Nemyslím si, že bylo nutné vsadit ho do role, v níž je – ať se snažím jakkoli, nepřijde mi, že by to tvůrci udělali proto, aby se Castiel vyvíjel, ale proto, aby oni měli novou dějovou nit v šesté sérii a aby diváka šokovali – účel ale ne vždy světí prostředky… já se rozhodnu až na konci, nakolik odvedli ohledně Castiela dobrou práci, protože zatím to podle mě ztracené není (k tomu se dostanu níže) – ale pořád ještě to můžou naprosto zvorat… pořád čekám na poslední díl – ještě ve mně naděje neumřela. ..

proč si myslím, že Castiel ještě ztracený není, aneb moje OBHAJOBA jeho pozice:

Castiel se nám vyvíjí… já jsem ráda, že není jen loajální přihlouplý Deanův poskok – má
onečně vlastní příběh, vlastní starosti a vlastní temnou stranu – ale, jak jsem napsala výše – všeho moc šodí a tvůrci možná zašli příliš daleko… na každý pád – zpětně ukázat, že divák se celou šestou sérii vlastně díval na něco jiného a udělat z něj idiota a použít tomu postavu Case – to vůči Casovi není fér.. ale já je prokoukla – zneužili ho, protože potřebovali „velkou rybu“ – mám Case pořád ráda, nenechám je aby způsobili, že ho NEMÁM ráda.. a mám ráda i toho nového Case, i když starého jsem měla raději – starý Cas je ořád v tom novém, i když nový se někdy chová jako idiot – to je zákon změny a vývoje – to je v pořádku… co v pořádku není, je udělat z něj někoho, koho budou diváci nesnášet, protože je vlastně všechny vodil celou dobu za nos – ale, já v něj pořád věřím…

PLUSY-

-Castiel JE přítel Deana a Sama a Bobbyho – to myslím rozvádět netřeba

-Castiel se snaží zastavit Apokalypsu

-Castiel věří, že svobodná vůle, emoce a lidé – to je něco, pro co stojí za to bojovat

-Castiel se pořád ještě modlí – VĚŘÍ

-Castiel se vrátil za Deanem, protože chce, aby mu Dean odpustil – protože nechce přijít o své přátele

-Deanovi na Castielovi záleží – konečně jasně řekl, že ANO – poprvé a za to má u mě tato epizod plus

-Castiel dělá vše v dobrém úmyslu – přestřelil, ale já věřím v dobrý úmysl více, než v chyby lidí

MÍNUSY-

Castiel pracuje s Crowleym – hm, nějak nevím, proč je tohle problém… ano – je to chyba,
ale nedělá to z něj bad guy. Všichni občas spolupracují s nepřáteli, jsou-li zoufalý a Castiel je – neměl na vybranou, nebo tom uvěřil (a ano – Castiel MŮŽE učinit špatní rozhodnutí – a přitom nebýt špatný)… Castiel má dobré úmysly a je třeba válku vyhrát a on věří, že jinak to nejde… to jde stranou – hlavní je, že i kluci občas pracovali s démony, pokud měli pocit, že jinak to nejde – Dean a Sam pro Crowleyho pracovali a pracovali s NÍM na konci páté série – protože měli pocit, že jinak to nejde… --

-Castiel se snaží otevřít očistec – hm, to je chyba, ale pořád je to lepší než Peklo a Apokalypa na zemi.. Dean má lepší řešení? Jasně, že má – Cas bohužel lepší neviděl – Castiel není a nemusí být perfektní.

-Castiel se dopustil chyb, protože byl PYŠNÝ – ano, to je velice lidská chyba.. a Castiel je z
velké části hodně lidský potom, čím si ve 4 a 5 sérii prošel – nemyslím si, že je stejně pyšný jako Lucifer nebo Rafael – myslím si, že jeho pýcha pramení z emocí- je to ten druh pýchy, který hraničí z hrdostí a s pocitem toho, že můžete něco dokázat… hm, - to nejsou vlastnosti anděla, ale člověka… a upřímně – pro tohle nikdo nikoho na šibenici nepožene, je to přirozená lidská vlastnost…

-Castiel lhal – hm, Sam Deanovi taky lhal. Všichni lžou. Lidé lžou, když si myslí, že nemají na výběr – nebo, když nechtějí někoho ztratit… nebo, když se stydí – podle mě je tenhle druh lží sice k vztaku, ale dokazuje to, že jste lidé… a že máte strach.

-Castiel tahal všechny za nos – ano, schválně to odděluji od „lhaní“ – já si totiž myslím, že Castiel nechtěl všechny tahat za nos – na začátku byla jedna malá lež (z důvodu viz výše) a jak už to se lží bývá – ta lež přerostla v další a za chvíli už v tom byl Castiel až po uši a najednou hrál na dvě strany – a neměl kam couvnout… na jednu stranu nechtěl Deana zatahovat do války, ale Dean do ní zatažen už byl – a ve chvíli, kdy se Cas objevil v díle 6x03 neměl na vybranou a už musel lhát – všechno by asi bylo jdnoduší, kdyby Castiel na začátku požádal Deana o pomoc – hm, ale – ano, špatné rozhodnutí, to je to… a pak už se to s ním vezlo – vystoupit nemohl a nakonec to všechno vypadá, jako by si s kluky celou dobu hrál – tomu nevěřím… je mi ho líto, protože on se zatotal do něčeho, co ho dělá neštastným... samozřejmě jsem na něj i naštvaná – hodně.. ale, víc mě štvou scénáristé, protože z něj udělali obětního beránka a způsobili, že on se jeví jako zrádce – protože divák je samozřejmě naštvaným když zjistí, že byl celou sérii za blbce a vše, co viděl je vlastně jinak – a nutně se pak cítí oklamaný…

Shrnu-li to – jediné skutečné mínus, které Cas má, je to, že nás (diváky) a své přátele tahal za nos – ve světle ostatních plusů jsem ale ochotná mu to odpustit a mám ho pořád ráda… hm, neopustím ho až do posledního dílu – a pak se rozhodnu, zda celou šestou sérii vymažu ze své hlavy, nebo zda budu toho nového Case akceptovat –

pokud umře – dobře (podle mě by bylo nejlepší, kdyby umřeli všichni – protože se bojím toho, jak zprzněná další série bude a co se s postavami stane tam- možná Castiela smrt zachrání od horšího osudu), ale – rozhodně nebudu akceptovat Case,
který – zradí (ve smyslu zabije nebo bude chtít zabít) někoho ze svých přátel, protože mu budou stát v cestě… a to je asi tak vše – neumím si představit, co jiného by se Castiel mohl rozhodnout udělat (vážně udělat – i když představivost tvůrců seriálu nezná zřejmě hranic) a já bych ho za to současně odsoudila… možná nás tvrůci nemile překvapí a Cas se stane něčím horším – ale, jak říkám – po sečtení plus a mínusů mi to vychází tak, že Castiel je goog guy, v tomhel chvíli odkopnutý svými přáteli jako nechtěné štěně… a to nejhorší co se může stát je,

že se stane skutečně špatnou postavou, protože začne zabíjet i lidi, na kterých mu záleží,
anebo (a to mi zlomí srdce) umře, aniž by se s lovci usmířil… doufám, že ani jedna možnost nenastane – pak snad finále téhle sezony přežiju.

CO SI MYSLÍTE VY?...
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Nemix
Winchester
Winchester


Počet príspevkov : 1137
Age : 31
Bydlisko : Praha
Nálada : ...s TFW jde všechno líp...
Registration date : 04.02.2010

OdoslaťPredmet: Re: SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY   08.05.11 10:29

Maky: myslím, že jsi v podstatě dokonale shrnula i všechny mé pocit - z celého slavného spn se stává jedna velká ohraná fraška.....a ani Deanovi vrásky na čele nebo jeho hlášky, či Samovi puppy eyes to rozhodně nezachrání.....
ano, seriál a jeho postavy se vyvíjejí - ale nemyslím si, že ten jejich vývoj je věrohodný - celé mi to přijde až moc umělé - zdá se mi, že 6. série je dělaná tak, aby se zavděčila všem fanouškům (do očí bijíci náznaky slashe, psychickej torturing Deana, vývoj Casse) - myslím tím, že tvůrci splácali vše, co se všeobecně na spn vyhledává a hodili to do této série s očekáváním, že fandom bude naprosto spokojený - jak moc se ale pletli...

Maky napísal:
zpětně ukázat, že divák se celou šestou sérii vlastně díval na něco jiného a udělat z něj idiota a použít tomu postavu Case
toto je vlastně ten největší podraz, kterého se tvůrci (dle mého názoru) dopustili....udělali z nás totální idioty - oni v podstatě tímto dílem smazali všech 19 předchozích částí...já se asi s tímto nejsem schopná vnitřně smířit a že k tomu použili onoho anděla - to je už vrchol....

takže ano, i já jsem pro zabití všech - ale tím myslím skutečné zabití a né že zase přijde nějaká/ý blb, který mávne kouzelnou hůlkou a všichni budou zase ok a ještě víc vysmátí, než dříve....
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
bohdy
Winchester
Winchester


Počet príspevkov : 1570
Age : 31
Bydlisko : Vlčovice, ČR
Nálada : Viva slash!!!
Registration date : 18.09.2010

OdoslaťPredmet: Re: SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY   08.05.11 12:15

Maky: Naprosto ve všem s Tebou souhlasím. Šestá série pro mě byla nejslabší, tím ale nechci říct, že by se mi nelíbila, prostě ty předchozí se mi líbily více. Ale máš pravdu, že už jsem z toho všeho taky dost unavená. Hlavně z Deana. Pořád ho někdo zrazuje nebo umírá a už nejde jít dál. Je to stále o tom samém. Žádný pokrok, prostě už jsem otupěla a i kdyby před Deanem vraždili nevím koho a on neskutečně trpěl, tak se mnou už to skoro nic neudělá, protože je to stále ta samá písnička. Je to smutné. A s Casem máš taky pravdu. Já stále doufám, že nakonec se zachová nějakým způsobem správně, protože jinak z nás scénáristi opravdu udělali totální voly, ale já už se fakt nedivím ničemu, takže i to je možné. Co dodat... jsem optimista, takže stále věřím v lepší zítřky... i když možná tohle již není optimismus, ale idealismus
Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Maky
Žltočočko
Žltočočko


Počet príspevkov : 854
Registration date : 14.09.2009

OdoslaťPredmet: Re: SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY   08.05.11 19:33

bohdy: Přesně... je to pořád totéž - všechny postavy umírají a Dean a Sam umírají uvnitř v každé sérii několikrát - znovu a znovu... není to o ničem jiném - jestli zabijí Bena nebo Lisu a Dean bude v další sérii nesnesitelně trpět, ani to už se mnou nehne... psala jsem, že jsem chtěla u téhle epizody brečet - ale ne proto, že by mi bylo někoho líto - bylo mi líto toho, jak se to vyvíjí... charakter postav a hlavně jejich problémy začíná být fraška - nic není překvapující a není to už ani napínavé... měli takové možnosti - scénáristé mohli udělat cokoli a další série mohla být dobrá, oni ale dělají to, co dělali vždy - nechávají Deana a Sama trpět a všechny ostatní kosí... oh, nepřevídatelné a zábavné...

jsem ráda, že nejsem sama, kdo ještě věří v Case - jak jsem napsala v článku - já si nemyslím, že je špatná postava a proto to nejhorší co se může stá je, že to poserou ve finále -a to jim neodpustím... já chci prostě vědět, jak to skončí, to je vše - i když bych se nedivila, kdyby se Dean a Cas v téhle epizodě vůbec nepotkali a my museli celé léto čkat na další sérii a na to jak se to mezi nimi vyvine - pokud tedy Case nezabijí... uf - a já upřímně doufám, že z toho nevzinke shit typu - Dean, který musí lovit Case - protože to by byl totální romantický patetický ff děj, který by ze sreriálu udělal nemístnou frašku - už nezvratitelně... prostě trapas - tohle odmítám.. ale, jsem IDEALISTA (ano, i já jsem) a pořád čekám na finále a na kvalitní vysvětlení a závěr...

Nemix, bohdy: víte, nutně se Cas ani nemusí s Deanem udobřovat - přemýšlela jsme nad tím a - možná je taky trapné to, jak všechny postavy mají svjůj život spojený a propojený a ZÁVISEJÍCÍ na bratrech - propojený, dobře, protože o tom serál je - ale ZÁVISLÝ.. tohle je Casův příběh - ta jedna dějová linie a je o Casovi - takže já se odprostím od toho, že jeho příběh nutně musí záviset na tom Deanovo a budu sledovat jeho osud - jasně, když se mezitím udobří i s Deanem, budu ráda (ptrotože zničení jejich vztahu by bylo smutné..) - ale přižiju to i bez toho - jen chci aby Castielův příběh nějak dopadl... ne, aby z něju dělali dalšího Winchestera a mně bylo najednou jedno, čím si prochází, protože to bude poříd totéž.. a prosím - nedělejte z toho další Smallville a trapný dojá - Dean bude lovit Case...

ach jo- dva týdny - hm, nebo možná ceté léto, že? Sakra, mám pocit, že pokud to Cas přežije, vážně budeme muset čekat celé léto na odpovědi...

hm, vlastně jsme svým způsobem spokojená -v téepizodě byly i pěkné momenty, ano, něco se mi velmi líbilo... a navíc- nejsme překvapená, protože Casovu zradu jsme čekali horší a Deanův vztek větší - ale, něco si představovat a pak to na vlastní či vidět,není totéž, že...

Nemix: tohle jsem myslím psala výše, sakra už nevím - jo, přijde mi to taky, že se snaží zavděčit se fanouškům, jenže řestřelili - a nejvíc asi právě tím, že z nás udělali blbce.. Castiel v díle o osudu - to bylo v pohodě - jasně, byly tam nějaké lži a tajsnoti, ale to bylo fajn... starý Samuel nás taky tahal za nos, ale i to bylo fajn.. nevěděli jsme, že andělé vlastně chtějí způsobit Aapkalypsu (4. série) ale i t bylo fajn.. Ruby - v pohodě.. to jsou zvraty, které do seriálů patří - ale tohle není zvrat, to je fraška!

a nápad s tím, že Dean bude lovit Case - to už je vrchol, protože je to jako vystřižené z ff - a pokud o tak dopadne, bude to vyloženě snaha scénárist lézt nám do zadku - ale tím už přestřelí úplně..

a na závěr - jsem unavená z Lisy a Bena - tak sakra co - jsou nebo nejsou součástí příběhu? Už mě o nebaví - vypadá to, že se v seriálu objeví vžydy proto, aby mohli mučt Deana svou přítomností.. hm - no, ale zdá se, že všechny vedleší postavy, kromě Sama jsou v serálu pouze proto, aby mučili Deana svou přítomností (Cas...)...

Návrat hore Goto down
Zobrazit informácie o autorovi
Sponsored content




OdoslaťPredmet: Re: SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY   Today at 5:26

Návrat hore Goto down
 
SUPERNATURAL AND CASTIEL STUDY
Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému Návrat hore 
Strana 1 z 1

Povolenie tohoto fóra:Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
 :: Seriál :: Fanfiction :: Dokončené poviedky :: Maky-
Prejdi na: